«Содружество народов Евразии»
Автономная некоммерческая организация
по содействию в развитии сотрудничества
стран Содружества Независимых Государств

+7 (3532) 37-25-64

niiural@mail.osu.ru
avenali@mail.ru

Михаил Липкин: Роль научной дипломатии заключается в поиске позитивных смыслов для построения взаимопонимания между народами

01 Мар 2018

Накануне Международной конференции «Россия – Казахстан: союзничество, устремленное в будущее» в Астане состоялось первое заседание рабочей группы российских и казахстанских историков. Мы побеседовали с директором Института всеобщей истории Российской академии наук Михаилом Липкиным о целях и задачах новой экспертной площадки:

– Михаил Аркадьевич, расскажите, пожалуйста, о значении создания рабочей группы российских и казахстанских историков.

– На мой взгляд, это достаточно важный форум, который позволяет историкам-профессионалам России и Казахстана лучше понимать друг друга. Мы достаточно долго шли к реализации идеи общей диалоговой площадки. Желание было с обеих сторон, однако решения требовали различные организационные, бюрократические и, в том числе, финансовые вопросы. Неслучайно также, что дата первого заседания рабочей группы была приурочена к проведению в Астане Международной конференции «Россия – Казахстан: союзничество, устремленное в будущее», что позволяет нам на высоком уровне заявить об успешном создании комиссии с участием историков двух стран.

Уверен, что созданная площадка позволит развивать различные образовательные, выставочные, издательские, исследовательские и экспертные проекты с участием ученых-историков двух стран.

Отмечу, что Институт всеобщей истории РАН, который я представляю, уже имеет богатый опыт работы совместных комиссий с историками Австрии, Германии, Латвии, Украины. Правда, российско-украинская комиссия в последнее время приостановила свою работу, тем не менее, ее никто не распускал. Отмечу, что в рамках работы этих групп издаются совместные ученые пособия, где есть главы, в которых обе стороны согласны с интерпретацией исторических событий, и есть главы, в которых авторы расходятся в некоторых нюансах.

Например, в совместном учебном пособии с Германией есть отдельная глава о Сталинградской битве, написанная немецким автором, и отдельная глава, написанная российским историком, потому что они не сошлись в оценке событий, и эти разногласия были настолько принципиальными, что это потребовало изложения двух разных точек зрения.

Тем не менее, несмотря на соседство диаметрально противоположных оценок в рамках одного издания, такие публикации позволяют с уважением относиться к мнению друг друга и лучше узнать его. Так или иначе, вокруг этих спорных тем выстраивается диалог, который, в конечном счете, ведет обе стороны к пониманию и выстраиванию добрососедских отношений между государствами.

– Как осуществляется в настоящее время профессиональное взаимодействие представителей исторической науки двух государств? Насколько оно эффективно и интенсивно?

– Сотрудничество российских историков с казахстанскими коллегами развивается достаточно успешно и эффективно. Просто одно дело, когда российских историков приглашают на конференции, форумы и иные мероприятия, проходящие в Казахстане, спорадически, от случая к случаю, и иное – когда повестка исторического дискурса формируется в сотрудничестве ученых двух стран, когда речь идет об организации общих конференций, когда ученые получают возможность обращаться за финансированием совместных проектов равно как в российские, так и казахстанские фонды.

Это позволяет говорить о более высоком уровне взаимодействия сообществ историков двух стран. Самое главное – это позволяет самостоятельно формировать траекторию совместных исторических исследований, а не подстраиваться под изменчивую конъюнктуру.

– По вашему мнению, какие темы, сюжеты и вопросы заслуживают особого внимания со стороны ученых-историков и более тесного коллегиального сотрудничества для осуществления совместных исследований?

– В данном случае я бы не стал выискивать какие-то наиболее проблемные вопросы, темы и сюжеты. Отмечу, что есть масса тем, на которых мы до недавнего времени не фокусировали внимания и с которыми мы соприкоснулись только в процессе подготовки к первому заседанию рабочей группы.

Есть темы, которые мало знакомы широкому читателю, что у нас, в России, что в Казахстане. К таковым относится, например, позитивное взаимовлияние наших стран в годы Великой Отечественной войны. Причем речь идет, прежде всего, о невоенном аспекте – о переносе индустриальных мощностей в Казахстан, об эвакуации советской интеллигенции, об ее влиянии на формирование казахстанской науки, образования, культуры и искусства.

Помимо этого, недостаточно изучена роль Российской империи в защите казахского народа от геноцида со стороны других кочевых народов в начале XVIII века.

Самое главное, что изучать эти исторические события надо не с одной позиции, не с одной точки зрения, выискивая в них только хорошее или только плохое, а с двух позиций, открыто, понимая, что, да, есть темы, которые открывают перед нами не самые светлые страницы нашей совместной истории. Но мы должны о них помнить, мы должны о них знать и в какой-то степени осуждать, но при этом не впадать в крайность отрицания, а сопоставлять с теми позитивными моментами, которые тоже были в нашей истории.

– Михаил Аркадьевич, какие актуальные задачи стоят перед научным сообществом историков Казахстана и России сегодня? Существуют ли отработанные механизмы координации действий для совместного решения этих задач?

– Пожалуй, отработанных механизмов нет, чаще всего более значимую роль играют личные контакты, установившиеся взаимосвязи между историками двух стран – в том числе соглашения о сотрудничестве между отдельными исследовательскими структурами, отдельные проекты в виде сборников, например, изданные по случаю юбилейных дат.

Из недавнего примера можно назвать сборник, посвященный 100-летию восстания в Средней Азии 1916 г., в котором удалось изложить достаточно взвешенную позицию российских ученых, а также исследователей из Центральной Азии, в том числе Казахстана. Отмечу также, что в этом издании удалось привлечь архивные данные из России и центральноазиатских республик, что особенно ценно для нас, поскольку в России сегодня крайне мало документальных проектов, реализуемых в сотрудничестве со странами постсоветского пространства.

Надеюсь также, что рабочая группа историков Казахстана и России создаст институциональные условия для создания совместной научной и образовательной инфраструктуры – летних школ, курсов повышения квалификации, стажировок, конференций и т. д.

– Какое значение имеет опыт общего исторического прошлого для формирования мировоззрения представителей нового поколения граждан Казахстана и России?

– Я бы сказал так: важно то, что этот опыт, эта общая история у нас есть – они и создают почву для взаимного понимания. Есть историческая память, есть документальное наследие, есть устная история – это и есть тот багаж, которые, скорее, объединяет общества наших стран, чем разъединяет их.

У нас есть масса исторических тем, которые сплачивают нас, создают позитивный контекст – к таковым, безусловно, относится оценка Великой Отечественной войны, борьбы с фашизмом. И есть темы, например, история сталинизма, которые имеют негативные смысловые оттенки, в том числе в России.

Что касается влияния исторического опыта на мировоззрение молодежи, то, это, по сути, извечный вопрос, зачем нам нужна история. И на него есть ответ: история нужна для того, чтобы у вас был понятный и вам, и вашим партнерам ассоциативный ряд, на основании которого можно выстраивать проекцию будущего и наделять события позитивной или негативной коннотацией. Это важные, узловые смыслы, которые также называются культурными кодами. И, в общем-то, он у нас с казахстанской стороной не такой далекий. Во всяком случае, мне так представляется сегодня, в начале работы совместной комиссии.

Роль научной дипломатии в том-то и заключается, чтобы попытаться найти общие позитивные смыслы и коды и на этой основе построить взаимопонимание между народами.

Записала Жанар Тулиндинова

Информационно-аналитическая деятельность «Российско-Казахстанского экспертного IQ-клуба» осуществляется с использованием гранта Президента Российской Федерации на развитие гражданского общества, предоставленного Фондом президентских грантов.

Экспертное мнение

Кочелаева Лариса, председатель Комитета по ВЭД Саратовского регионального отделения Общероссийской организации «Деловая Россия»
Келимбетов Кайрат, управляющий директор Международного финансового центра «Астана» (Казахстан)
Келимбетов Кайрат, управляющий директор Международного финансового центра «Астана» (Казахстан)